Offshore-Lösung für Sportwetten - BPB Business Podium Boards: Offshore, Firmengründungen, Beruf & Karriere

snakecharmer · #1 (**permalink**) 24.01.2008, 14:27

Hallo alle zusammen!
Ich plane eine Firma, welche reine Onlinedienste anbietet. Genauer gesagt handelt es sich um Sportwetten, aber nicht im urspünglichen Sinne mit Quoten, sondern die Teilnehmer zahlen in einen Pott ein, und die besten gewinnen schließlich. Dies mal zur ganz groben Erklärung.
Da in Deutschland Probleme mit dem Glücksspielmonopol entstehen könnten habe ich mich über eine Offshore Gründung informiert. Der Verwaltungsitz wäre weiterhin Deutschland, der offizielle jedoch im "OFFShore-Land" Überraschenderweise habe ich in einem anderen Thread gelesen dass OffShoreAgenturen wie WSR scheinbar nicht gerade gut und seriös sind.
Wer kann mir hier einen Rat geben? Oder ist Off-Shore überhaupt sinnvoll? Welche anderen Möglichkeiten gibt es?
Danke schonmal im Voraus für eure Antworten.

tropico · #2 (**permalink**) 24.01.2008, 14:38

Sehr geehrter user,

eines vorab:

Zitat:

... Da in Deutschland Probleme mit dem Glücksspielmonopol entstehen könnten ...

Falsch, nicht "könnten", sondern es bestehen mittlerweile klare rechtliche Rahmenbedingungen - leider oder nicht, ist insoweit erst mal unerheblich -, die die deutschen Verwaltungsgerichte vorgegeben haben.

Googlen Sie nach WSR, und Sie werden entsetzt sein ...

Zur Sache:

Solche Konstellationen (Branche, Geschäftsidee etc.) sind bekannt und lassen sich durchaus via Auslandsfirma/ Offshoregesellschaft umsetzen.
Die Tatsache, daß Sie in Deutschland den Sitz der geschäftlichen Oberleitung hätten, ist steuerlich relevant. Ordnungsrechtlich - also im Hinblick auf Untersagungsverfügungen des zuständigen Ordnugsamtes - spielt dies keine Rolle.

ffbkdavid · #3 (**permalink**) 24.01.2008, 14:46

angesichts der aussagekraft ihres postings, ganz speziell...

"... Da in Deutschland Probleme mit dem Glücksspielmonopol entstehen könnten habe ich mich über eine Offshore Gründung informiert ..."
_____ wie kommen sie auf die idee, den konjunktiv zu vergewaltigen?

"... Der Verwaltungsitz wäre weiterhin Deutschland, der offizielle jedoch im "OFFShore-Land" ..."
_____ ... um im nächsten satz - ebenfalls in möglichkeitsform - explizit darauf zu verweisen, der "principal place of business" (so heisst DAS korrekt) befinde sich natürlich "weiterhin" in deutschland... die offfshoreadresse gilt also nur für vermeintliche trottel und idioten, die die offensichtliche durchlässigkeit ihres "konstruktes" nicht auf den ersten blick durchschauen
_____ oder können die behauptung, der "offizielle" sitz befinde sich im offshoreland, belegen (büro-mietvertrag... nicht postfach, sondern physische adresse mit genauen angaben über grösse des mietobjektes etc. - arbeitsverträge mit LOKALEN mitarbeiterInnen - utility bills... strom, telefon, lokale abgaben für kehrichtabfuhr etc. etc.) - ja... dann ist ja alles in butter - der wirtschaftlich berechtigte ist ja - davon gehe ich 'mal aus - mit sicherheit berechtigt, am "offiziellen" sitz der gesellschaft zu hausen und geschäfte abzuwickeln... oder?

"... Überraschenderweise habe ich in einem anderen Thread gelesen dass OffShoreAgenturen wie WSR scheinbar nicht gerade gut und seriös sind ... "
_____ 'mal ganz direkt und offen gefragt... worauf gründet denn ihre "überraschung"... aus der tatsache, dass simples googlen folgende "ergebnisse" zu tage bringt:
WSR = Whitherspoon, Seymour & Robinson Corporation - Themen die für Wirbel sorgten - Gomopa: Finanzen, Vorsorge & Geldanlage
http://www.office-center.info/pdf/brochure_en.pdf (hinweis auf "seite 33", wo auf die möglichkeit hingewiesen wird, eine banklizenz zu erlangen!!!)
http://www.osfi-bsif.gc.ca/app/DocRe...arning33_e.pdf - warnhinweis aus kanada
etc. etc.

um zum titel zurückzukommen... also SIE sind der ideale wsr-kunde... kontaktieren sie die obskuren burschen gleich heute noch... dann kommt der "überraschungseffekt" früher 8-)

wohl bekomm's

ffbkdavid@creastrustconsult.com

Creatrust Management AG Offshore Corporate Services

snakecharmer · #4 (**permalink**) 24.01.2008, 14:49

Danke für die erste schnelle Antwort.

Ich habe geschrieben könnten da wir von einer Kreisverwaltung einer Großstadt in Deutschland nicht als Glücksspiel angesehen worden sind, und auch bereits anerde Experten uns nicht in die Ecke von bwin, intertops und sontigem gestellt haben.

Die Steuern sind nicht das Problem. Die würden ich sogar gerne in D zahlen, aber dann gibt es evtl. wiederum Probleme mit dem Staat, zwecks dem angeblichen Glücksspiel.

Welche Möglichkeiten gibt es beides unter einen Hut zu bringen?

snakecharmer · #5 (**permalink**) 24.01.2008, 14:52

@...david

du bist ja einganz freundlicher zeitgenosse!

was ist denn "konkunktiv"? kenne ich nicht....

ffbkdavid · #6 (**permalink**) 24.01.2008, 14:59

... konkunktiv ist die segregal-inposumentarische präkonvex-syntopik eines radiporös defundanten karmesianologen

danke für die fehlermeldung... als moderator kann ich meinen fehler ja diskret korrigieren und damit nach aussen hin weiterhin als gewichtiger und starker helvetier auftreten 8-)

1000 dank

ffbkdavid@creatrustconsult.com

Creatrust Management AG Offshore Corporate Services

snakecharmer · #7 (**permalink**) 24.01.2008, 15:04

da habe ich ja ein tolles forum erwischt

anstatt zu helfen, brüsten sich Moderatoren mit dem Entdecken von Fehlern und lachen die Fragesteller aus....naja wenn man so seine Komplexe unterdrücken kann solls mir recht sein

tropico · #8 (**permalink**) 24.01.2008, 15:05

Zitat:

Zitat von snakecharmer

... Ich habe geschrieben könnten da wir von einer Kreisverwaltung einer Großstadt in Deutschland nicht als Glücksspiel angesehen worden sind, und auch bereits anerde Experten uns nicht in die Ecke von bwin, intertops und sontigem gestellt haben.

Die Steuern sind nicht das Problem. Die würden ich sogar gerne in D zahlen, aber dann gibt es evtl. wiederum Probleme mit dem Staat, zwecks dem angeblichen Glücksspiel ...

Naja, genau dies ist das Thema, was mir vor meinem geistigen Auge vorschwebt. Könnte oder könnte nicht, das ist im Bereich Sportwetten (in welcher Konstellation in Deutschland auch immer) nicht kalkulierbar und damit keinesfalls rechtlich einschätzbar.

Es gibt an der Stelle, wenn Sie also (was ich angedeutet habe) keinerlei steuerliche Aspekte verfolgen, keine wirklichen Probleme (allenfalls formale Dinge); ordnungsrechtlich wären Sie sauer, denn Sie wären allenfalls Gesellschafter einer "Offshore-"Firma; sicherlich sollten Sie einen ausländischen Treuhanddirektor haben.
Damit würden Sie "alles unter einen Hut bringen".

snakecharmer · #9 (**permalink**) 24.01.2008, 15:19

Zitat:

Zitat von tropico

Naja, genau dies ist das Thema, was mir vor meinem geistigen Auge vorschwebt. Könnte oder könnte nicht, das ist im Bereich Sportwetten (in welcher Konstellation in Deutschland auch immer) nicht kalkulierbar und damit keinesfalls rechtlich einschätzbar.

Es gibt an der Stelle, wenn Sie also (was ich angedeutet habe) keinerlei steuerliche Aspekte verfolgen, keine wirklichen Probleme (allenfalls formale Dinge); ordnungsrechtlich wären Sie sauer, denn Sie wären allenfalls Gesellschafter einer "Offshore-"Firma; sicherlich sollten Sie einen ausländischen Treuhanddirektor haben.
Damit wuerden Sie "alles unter einen Hut bringen".

Sehe ich richtig dass es somit keine Probleme geben würde, wenn wir z.B. den online-Support aus Deutschland abwickeln, sowie ein deutsches Bankkonto besitzen, wenn die Geschäfte obligatorisch über einen Treuhänder abgewickelt werden.

Gibt es seriöse Agenturen für die Gründung einer Offshore-Gesellschaft?

tropico · #10 (**permalink**) 24.01.2008, 15:26

Das sehen Sie ORDNUNGSRECHTLICH richtig !

Aber bitte: Steuerrechtlich müssen Sie sich Ihrer heimischen Finanzverwaltung offenbaren, was dann auch keine Probleme mit sich bringt.

Ein deutsches Geschäftskonto wäre untunlich, da man ja nie wissen kann, welcher Irrsinn eine deutsche Verwaltung reitet. Da gibt es sicherlich vernünftige Alternativen.

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