Offshorefirma und Jugendschutz - BPB Business Podium Boards: Offshore, Firmengründungen, Beruf & Karriere

Uhu · #1 (**permalink**) 10.03.2008, 00:09

Hallo

Seid nunmehr einer Woche surfe ich Google rauf und runter zu diesem Thema.
Mittlerweile habe ich sicherlich eine Menge Wissen drauf was Offshore etc. angeht.
Doch so langsam muss ich passen und deshalb nutze ich nun auch mal die "Posting" Funktion des Forums was wir schon so viel erzählt hat

Sachlage ist also folgende:

Ich bin selbständiger IT Dienstleister und schon seid vielen Jahren in Deutschland auf eigene Rechnung tätig.
Doch nun habe ich eine Geschäftsidee und will quasi ein zweites Standbein ausbauen. Diese Idee beinhaltet eine Website auf der User UNTER ANDEREM Inhalte 18+ veröffentlichen können. Da man in Deutschland aber so extreme Auflagen zu beachten hat habe ich dazu schon bald gar kein Bock mehr.
Anfangs bin ich zu meinem Anwalt und habe mich beraten lassen was ich alles für den Jugendschutz etc. zu tun habe. Nebst Altersverifikation muss man in dieser Bananenrepublik sogar einen Jugendschutzbeauftragten stellen...

Das ist mir alles viel zu doof und aufwändig, also suche ich nach einer Möglichkeit mein Vorhaben so zu verlagern das ich anderen Bestimmungen unterliege!!
Ich will grundsätzlich keine krummen Dinger machen oder Steuerflucht o.ä. begehen. Ich suche wie gesagt lediglich die Chance es etwas einfacher zu realisieren.

Über Hilfe wäre ich sehr erfreut.

Vielen Dank,

Liebe Grüße

Uhu

ffbkdavid · #2 (**permalink**) 10.03.2008, 10:45

ich denke, dass ein gegebenenfalls hier registrierter DEUTSCHER RECHTSANWALT die geeignete person wäre, um ihnen aufzuzeigen, wie sie vorgehen müssten

eine auslandsfirma, die über NICHT-BRD-SERVER (!!!) dienstleistungen im von ihnen angetönten bereich anbietet, ist nicht so einfach zu GESTALTEN (zu gründen schon... der teufel liegt im detail) - sie werden mit sicherheit probleme bekommen bei

- der suche nach einer geeigneten JURISDICTION... südliche länder sind teilweise noch in einer etwas antiquierten denkweise verhaftet... da gehören nebst dem verbot von firmentätigkeiten, die durchaus nachvollziehbar sind (!!) auch der ausschluss von firmenzwecken "... with pornographic background ..." dazu
- der suche nach einem KREDITKARTENABRECHNER, der adultumsätze akzeptiert
- der suche nach einer BANK, die ein entsprechendes konto anbietet

ist wie beim "gambling" (wo's länder gibt, die durchaus entsprechende lizenzen ausgeben... zu teilweise horrenden kosten und unliebsamen "begleitumständen" wie der zwang zur kooperation mit "lokalen partnern", die auch nicht immer über alle zweifel erhaben sind!!!), da gibt's länder, die online-poker-games als "zeitvertreib" durchgehen lassen... und solche, wo massiv interveniert wird

warten wir doch 'mal ab, ob aus berufenem iuristischen munde 'was reinkommt 8-)

wohl bekomm's

ffbkdavid@creatrustconsult.com

Creatrust Management AG Offshore Corporate Services

tropico · #3 (**permalink**) 10.03.2008, 11:47

Zunächst einmal gilt hier das gleiche Prinzip, wie in diesem Beitrag: http://www.business-podium.com/board...mahnungen.html (Offshorefirma gegen Abmahnungen)

Ob und inwieweit Banken und andere Beteiligte sich an Pornos und anderem stören sollten, kann ich so nicht beurteilen.
Sicherlich werden Sie mit Ihrem Angebot kein Konto bei der vatikaneigenen Pax-Bank bekommen ...

Server in Asien oder im Pazifikraum stören sich regelmäßig nicht an Ihren Angeboten. Überprüfen Sie einmal, wo Ihre Mitbewerber hosten.

Uhu · #4 (**permalink**) 10.03.2008, 12:16

Hallo

Vielen Dank für die umfangreichen Antworten.
Ich habe mich natürlich schon umfangreich über meine Mitbewerber informiert.
Mein größter potentieller Konkurrent hostet in USA. Dort habe ich bereits auch schon ein Hosting-Angebot aus Californien welches sich nicht an 18+ (außer natürlich Kinder, Tiere, etc.) stört.

Außerdem wurde dieser Konkurrent Mitte 07 von einer Inc. aus Belize aufgekauft.
Wer vorher dahinter Stand weiß ich leider nicht...

Ein anderer kommt aus den Niederlanden und zeigt sich auf seiner HP ganz ungeniert mit Impressum, Anschrift, etc.
Auch diese hostet in USA...
Allerdings erfordert dieser zu Registrierung die Perso Nr... Was macht das aus ?

Also das scheint doch da irgendwelche Kniffe zu geben...!

Würde mich freuen mal ein par Denkanstösse zu bekommen!

Liebe Grüße

Uhu

ffbkdavid · #5 (**permalink**) 10.03.2008, 13:13

sie posten:

"... Ein anderer kommt aus den Niederlanden und zeigt sich auf seiner HP ganz ungeniert mit Impressum, Anschrift, etc.
Auch diese hostet in USA ..."

die niederlande haben bezüglich ADULT-... aber auch bezüglich FILESERVER-angeboten eine seeeeehr liberale einstellung - wir verwalten einige firma, die filetransfer-dienstleistungen via nl-server erbringen - höchst immun gegen abmahnungen (wobei, wenn man den bogen überspannt, nl-richter durchaus die offenlegung von daten verfügen können... und dies auch tun!!!! - aber: WER REDET DENN IN DIESEN TAGEN NOCH VON "UEBERSPANNEN"!!!!)

bezüglich der impressum-darstellung pflege ich immer noch den altbewährten grundsatz "4 statt 1"... will heissen:

eintragung einer firma in land "1"
verantwortliche (direktor etc.) resident in land "2"
bankkonto/finanzabwicklung in land "3"
daten und akten in land "4"

... DAS soll erst 'mal einer knacken!!!!!

wohl bekomm's

ffbkdavid@creatrustconsult.com

Creatrust Management AG Offshore Corporate Services

Uhu · #6 (**permalink**) 10.03.2008, 15:36

Hallo

ich habe mir das wahrscheinlich schon so in etwa vorgestellt wie Du meinst.
Meine Idee war:

- Gesellschaft in USA, Kumpel und Ich Aktionäre
- ggf. irgendwas Richtung Belize/Panama und Firma aus USA is Inhaber
- Konten in ... (da habe ich Keine Ahnung von)
- Server in USA
- Verwaltung von ?hier? ???

Das wäre mein Model, leider sind da noch einige unklar Punkte.
Zu was würdet ihr mir den raten ?
Is USA gut ? Muss ich überhaupt aus der EU raus ??
Wie steht es mit der Haftung wenn ich als Deutscher auch Betreiber dieser Firma bin ??

Fragen über Fragen

Lg Uhu

Uhu · #7 (**permalink**) 10.03.2008, 17:48

Ich habe das nochmal genau verfolgt von wegen "Gerichtsbarkeit".
Verstehe ich das richtig, um rechtlich richtig da zu stehen muss es wie folgt aussehen:

- Firma wird gegründet
- Director / Mann der offiziell die Zügel in der Hand hält muss außerhalb von in meinem Fall DE sein !?
- Inhaber / Aktionäre dürfen ruhig Deutsche sein !?
- Steuern muss ich wie bezahlen ? Anhand Bsp. Belize / USA
- Server steht in USA gut!

Sagen wirs mal so, beratet mich und ich beauftrage den kompetentesten mit meiner Gründung

Lg Uhu

tropico · #8 (**permalink**) 10.03.2008, 18:16

Zitat:

Zitat von Uhu

... - Inhaber / Aktionäre dürfen ruhig Deutsche sein !?
- Steuern muss ich wie bezahlen ? Anhand Bsp. Belize / USA ...

Die Gesellschafter/ shareholder können Deutsche sein, da diese nach deutschem Rechtsverständnis nicht die Gesellschaft leiten oder für das Geschäftsgebahren der Firma nach AUSSEN verantwortlich sind. Es böte sich von daher an, einen ausländischen (Treuhand-/ Strohmann-) Direktor einzusetzen.

Die Steuerpflicht liegt bei Ihnen ausschließlich in Deutschland, da Sie dort nach Maßgabe der Abgabenordnung unbeschränkt steuerpflichtig wären, denn die (Offshore-) Firma hätte in Deutschland den Sitz Ihrer geschäftlichen Oberleitung (§ 10 AO), unabhängig davon, in welchem Land die Firma gegründet wurde (Belize, Anguilla, USA, Melchisedek etc.).
Der Standort des Servers wäre in DIESEM Zusammenhang unerheblich.

ffbkdavid · #9 (**permalink**) 10.03.2008, 18:16

naja, VORSTELLEN ist ja bekanntlich das eine... WÜNSCHBAR das nächste... und REALISIEREN das richtige, aber auch schwierigste...

... weil eine MULTIJURISDICTIONLÖSUNG ist doch etwas kostenintensiver als 'ne reine schiebmirmalne99usdllcrüber-klitsche

bei einer llc heissen übrigens die AKTIONÄRE m e m b e r s - und die gesellschaftsform hat den grossen vorteil, dass sie ENTWEDER von deren member (weniger empfehlenswert, da von den handelnden personen abhängig, ob's "gedeiht"!) oder einem damit betrauten MANAGER (da gibt's dann verschiedene kreative handlungsmöglichkeiten) verwaltet wird

nur weiterdenken/weitermachen... sie sind auf dem richtigen weg 8-)

wohl bekomm's

ffbkdavid@creatrustconsult.com

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Uhu · #10 (**permalink**) 13.03.2008, 16:50

Hallo

Ich habe mich nun entschlossen eine IBC in Belize zu Gründen.
Wenn ich das richtig verstanden habe (bin mir da sehr sicher) hängt die Haftung am Ort der Gerichtsbarkeit, welcher vom "Hauptgeschäftsort" also zu gut Deutsch sitzt der Firmenleitung abhängt.
Ich interpretiere das nun so das der "Director" eine Art Strohmann im Ausland aber nicht direkt Belize sein muss.

Kann mir dazu nun jemand einen Dienstleister empfehlen bei welchem ich alles aus einer Hand inkl. "Strohmann" bekomme ?

Lg Uhu

P.S. Dieser Strohmann wäre doch dann wirklich nur ein Aushängeschild zur offiziellen Seite, wirklich was bewegen tue ja trotzdem ich !?!?

tropico · #11 (**permalink**) 13.03.2008, 17:03

Noch einmal zur Klarstellung:

Wenn Sie beispielsweise eine Belize-IBC (oder eine Anguilla-Firma, oder BVI-Offshorefirma, etc.) gründen, können Sie allenfalls im Gründungsland der Gesellschaft verklagt werden, es sei denn, Sie geben irgendwo (AGB´s, Impressum, etc.) einen gesonderten Gerichtsstand an.

Anbieter zur Gründung von Belize-IBC´s finden sie sehr viele ... Googlen Sie einmal nach "Offshore Belize" und suchen Sie nach deutschsprachigen Anbietern vor Ort....

Uhu · #12 (**permalink**) 13.03.2008, 19:21

Hallo

Danke für die handfeste Unterstützung !
Habe schonmal gegoogelt gehabt. Muss aber erstmal sehen wem man da wohl trauen darf

Hat zufällig jemand eine gute Bank für Offshore Geschäfte parat ?

Und zwei Sachen hätte ich noch

1. Ich muss meinem FA wahrscheinlich melden was Sache ist !?
Als Share Holder kann ich eigentlich doch nur auf meine Anteile und nicht auf die ganzen Einkünfte der Firma Steuerpflichtig gemacht werden !?
Es ist sind quasi nur die Teile der Firma zu versteuern die ich mir entnehme !?
Ein Aktionär der Post o.ä. muss sich ja auch nicht an deren Firmensteuern beteiligen ...

2. Was genau hat es mit den Fees für <50.000$ >50.000$ und No Par Values auf sich ?? Das habe ich nirgends im ganzen weiten Google erklärt gefunden

Super Forum hier...

Lg Uhu

ffbkdavid · #13 (**permalink**) 13.03.2008, 19:26

wir empfehlen ihnen für BELIZE-gesellschaften den hier aktiven user TROPICO - der mann lebt regelmässig im land und kennt sich bestens aus

... er wird ihnen mit sicherheit das wesen einer ibc und die daraus entstehenden folgen bezüglich des ppob erklären können

viel erfolg

ffbkdavid@creatrustconsult.com

Creatrust Management AG Offshore Corporate Services

tropico · #14 (**permalink**) 13.03.2008, 20:02

Danke für die Blumen, ffbkdavid,

aber ich versuche nur, das Prinzip zu vermitteln. Wir beide wissen ja, daß es keinen Unterschied macht, ob man auf Anguilla oder in Belize eine Auslandsfirma gründet.

@Uhu:

Zitat:

... Hat zufällig jemand eine gute Bank für Offshore Geschäfte parat ? ...

Ja.

Zitat:

... 1. Ich muss meinem FA wahrscheinlich melden was Sache ist !? ...

Warum ? *fg*

Zitat:

... Was genau hat es mit den Fees für <50.000$ >50.000$ und No Par Values auf sich ?? ...

Nichts ernstzunehmendes (schlägt sich allenfalls auf die jährlichen Kostne nieder).

Uhu · #15 (**permalink**) 13.03.2008, 20:08

Hallo

Danke für die Super tolle Hilfestellung die Ihr hier vollbringt.
"Ja" ist ein sehr kurzer Name für ne Bank

Mal per PN klären oder magste die hier posten oder wie handhabt ihr das sonst ?

Nicht dem FA melden ???

War das jetzt ernst ?!?!
Wie schwer laufe ich denn Gefahr das das jmd. raus bekommt ?
Steuerhinterziehung ist nicht grade ein Kavaliersdelikt

Und vor allem wie deklariere ich dann die Eingänge auf meinem privaten Konto bei einer Namhaften Deutschen Bank !?

Lg Uhu