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wwedu GmbH, Joseph-Schumpeter-Institut Wels, Hans-Sachs-Institut Wels, MBA, MPA, LuC MBA MPA Masterstudium wwedu GmbH, Joseph-Schumpeter-Institut Wels School of Applied Studies, Hans-Sachs-Institut Wels School of Advanced Studies, wwedu Worldwide Education GmbH, Master of Business Administration (MBA), Master of Public Administration (MPA), Aufbaustudium, Lehrgänge universitären Charakters (LuC) in Österreich - Business Administration: Master of Business Administration, Akademische(r) Betriebsorganisator/In, Akademische(r) Controller/In, Akademische(r) Finanz- und Vermögensberater/In, Akademische(r) Immobilienmanager/In - Public Administration: Master of Public Administration, Akademische(r) Verwaltungsmanager/In

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  #16 (permalink)  
Alt 28.12.2006, 13:18
Zimmnerheld Zimmnerheld ist offline
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Standard wwedu GmbH, Joseph-Schumpeter-Institut Wels, Hans-Sachs-Institut Wels, MBA, MPA, WWU

... um die Diskussion noch etwas zu verbreitern: Es gibt im deutschsprachigen Raum nun ja auch immer mehr FIBAA akkreditierte MBA-Lehrgänge - einige Anbieter sind da auch nicht als Hochschule anerkannt.

Darf dann NIEMAND, der seinen MBA bei einer solchen Einrichtung gemacht hat, den Titel führen? (Braucht es da also immer staatl. Anerkennung und "on top" die FIBAA?)


Danke + Gruss,
Carsten
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  #17 (permalink)  
Alt 28.12.2006, 14:36
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FIBAA-Akkreditierung

Zitat:
Zitat von Zimmnerheld
... um die Diskussion noch etwas zu verbreitern: Es gibt im deutschsprachigen Raum nun ja auch immer mehr FIBAA akkreditierte MBA-Lehrgänge - einige Anbieter sind da auch nicht als Hochschule anerkannt.

Darf dann NIEMAND, der seinen MBA bei einer solchen Einrichtung gemacht hat, den Titel führen? (Braucht es da also immer staatl. Anerkennung und "on top" die FIBAA?)
Hallo Carsten,

ja ganz recht, genauso sieht es aus. Die FIBAA ist eines der anerkannten Gütesiegel. Die FIBAA-Akkreditierung stellt ein gewisses Mindestmaß an Qualität wirtschaftswissenschaftlicher Studiengänge sicher und bekommt wohl zunehmend mehr Bedeutung.
Dennoch ist die mögliche Führbarkeit von akademischen Graden in Deutschland zwingend davon abhängig, dass u. a. die verleihende Bildungseinrichtung eine staatlich anerkannte Hochschule sein muss. Lehrgänge universitären Charakters (LuC) von Nichthochschulen bekommen duch die FIBAA also keine "Ersatzanerkennung".
Das heißt also, dass weiterhin die behördlichen Genehmigungen wirken, nicht die anderer nichtstaatlicher Organisationen. Die FIBAA-Akkreditierung sollte darüber hinaus bestehen, ist aber nicht zwingend Pflicht, um an eine staatliche Anerkennung als Hochschule heranzukommen.
Die wwedu Worldwide Education GmbH, das Joseph-Schumpeter-Institut Wels und das Hans-Sachs-Institut Wels haben hinsichtlich der qualitativen Betrachtung ihrer jetzigen Lehrgänge universiären Charakters (LuC) bei der späteren Prüfung zur Anerkennung als Hochschule sicher Vorteile - eine Garantie ist es aber längst nicht.

- Titelführung, Gradführung, Führbarkeit Master of Public Administration MPA, Master of Business Administration MBA wwedu Worldwide Education GmbH, Joseph-Schumpeter-Institut Wels, Hans-Sachs-Institut Wels per Lehrgang universitären Charakters (LuC) in Österreich gemäß gültigem KMK-Beschluss (Beschluss der Kultusministerkonferenzen) vom 14.04.2000 in Deutschland nicht möglich
- Titelführung, Gradführung, Führbarkeit Master of Public Administration MPA, Master of Business Administration MBA wwedu Worldwide Education GmbH, Joseph-Schumpeter-Institut Wels, Hans-Sachs-Institut Wels per Lehrgang universitären Charakters (LuC) in Österreich aufgrund deutsch-österreichischem Äquivalenzabkommen in Deutschland nicht möglich
- Titelführung, Gradführung, Führbarkeit Master of Public Administration MPA, Master of Business Administration MBA wwedu Worldwide Education GmbH, Joseph-Schumpeter-Institut Wels, Hans-Sachs-Institut Wels per Lehrgang universitären Charakters (LuC) in Österreich laut ZAB Zentralstelle für ausländisches Bildungswesen augrund mangelnder Rechtsgrundlage in Deutschland nicht möglich

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Geändert von Gast (07.02.2007 um 18:36 Uhr).
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  #18 (permalink)  
Alt 02.01.2007, 19:05
fritz-thecat fritz-thecat ist offline
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Standard MBA in Reispass eintragen, in D. herzeigen, => strafbar??

Hallo liebe Board-User!

Ich habe eine Frage. Ich kann in meinen österreichischen Pass diesen MBA eintragen lassen, soweit ich das verstanden habe.
Wenn mich nun ein deutscher Beamter nach meinem Reisapass frägt, dann darf ich ihm den nicht zeigen, weil da ein in Deutschland nicht führbarer MBA drinsteht?? Ist dann mein ganzer Österreichischer Pass in Deutschland ungültig?? ;-)

LG

Fritz-thecat
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  #19 (permalink)  
Alt 02.01.2007, 19:21
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Hallo und herzlich Willkommen!

Der österreichische Pass ist natürlich nicht ungültig, weder in Deutschland noch anderswo.
In der Tat stellt es aber eine Gradführung da, wenn Sie den Ausweis vorlegen.

Eine ernsthafte Strafverfolgung schließe ich aber aus, da der Reisepass/Ausweis ordnungsgemäß in Österreich ausgestellt wurde. Bezüglich der Passaustellung/Ausweisanfertigung gelten österreichische Gesetze, nicht deutsche.

Wenn Sie also als österreichischer Staatsbürger nicht damit herumprahlen und behaupten, dass der Abschluss in Deutschland anerkannt sei, erwarte ich keine rechtlichen Probleme.

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Geändert von Gast (07.02.2007 um 18:37 Uhr).
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  #20 (permalink)  
Alt 04.01.2007, 14:10
TeilzeitStudent TeilzeitStudent ist offline
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Werte Nutzer des Forums!

Als Interessierter, der die Diskussion bisher nur passiv verfolgt hat, möchte ich folgendes anmerken:

Zitat:
Hallo Roman,

leider sind Ihre Schlussfolgerungen nicht korrekt.

...

Das ist korrekt. Gemeinsam haben jedoch alle Bundesländer, dass die verleihende Einrichtung eine anerkannte Hochschule sein muss, nicht bloß eine anerkannte Bildungseinrichtung. Die wwedu und ihre Institute Joseph-Schumpeter-Institut Wels und Hans-Sachs-Institut Wels sind nachweislich keine anerkannten Hochschulen.

...

Da die wwedu, das Joseph-Schumpeter-Institut Wels und das Hans-Sachs-Institut Wels keine Hochschulen sind, dürfen folglich die dort vergebenen MBA-Abschlüsse in Baden-Württemberg nicht geführt werden.
Hier bezieht sich der Moderator zwar auf das Gesetz in Baden-Württemberg, den ebenfalls angeführten Gesetzestext aus Bayern zitiert er dann aber nicht mehr. Und in diesem heißt es ebenso unmissverständlich: "Gemäß § 68 Abs. 1, S. 1 kann ein ausländischer akademischer Grad, der von einer nach dem Recht des Herkunftslandes anerkannten Hochschule oder Stelle, die zur Verleihung dieses Grades berechtigt ist, aufgrund eines tatsächlich absolvierten und ordnungsgemäß durch Prüfung abgeschlossenen Studiums verliehen worden ist, ..."

Dies betrifft das bayerische Hochschulgesetz in der Fassung vom 23.05.2006. Da es sich dabei um das aktuell gültige Gesetz handelt und der Gesetzgeber explizit "andere Stellen" erwähnt, gehe ich davon aus, daß ein Grad, der in einem Lehrgang universitären Charakters verliehen wird, in Bayern auch ohne Einschränkungen führbar ist. Ich freue mich diesen Punkt betreffend auf eine angeregte Diskussion.

LG
TeilzeitStudent
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  #21 (permalink)  
Alt 04.01.2007, 18:48
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Hallo und herzlich Willkommen!

Danke für Ihre Kritik.
Ich erwarte in Kürze umfangreiche Auskünfte der Wissenschaftsministerien der Bundesländer. Ich möchte darauf hinweisen, dass es sich hinsichtlich der angeblich möglichen Führbarkeit des MBA (Master of Business Administration) und des MPA (Master of Public Administration) bislang nur um Spekulationen handelt, die nicht behördlich oder rechtlich bestätigt werden konnten. Die Gesetze und die Stellungnahme der ZAB Zentralstelle für ausländisches Bildungswesen zeigen hingegen eine ganz andere Richtung auf.

Gern können wir das diskutieren. Ich erwarte aber auch hier weitere negative Bescheide von behördlicher Seite.
Ich zitiere auch nochmals das Gesetz:
"Gemäß § 68 Abs. 1, S. 1 kann ein ausländischer akademischer Grad, der von einer nach dem Recht des Herkunftslandes anerkannten Hochschule oder Stelle, die zur Verleihung dieses Grades berechtigt ist, aufgrund eines tatsächlich absolvierten und ordnungsgemäß durch Prüfung abgeschlossenen Studiums verliehen worden ist, ...". Aus deutscher Sicht handelt es sich dabei jedoch nicht um ein Studium, da die wwedu Worldwide Education GmbH, das Joseph-Schumpeter-Institut Wels und das Hans-Sachs-Institut Wels keine Hochschulen sind.

Wie gesagt, in Kürze erhalte ich behördliche Stellungnahmen dazu, die ich hier veröffentlichen werde.
Dann haben wir Gewissheit.

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Geändert von Gast (07.02.2007 um 18:40 Uhr).
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  #22 (permalink)  
Alt 29.01.2007, 16:56
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Eine deutschlandweite Führung von Master-Abschlüssen von Lehrgängen universitären Charakters (LuC) - hier der MBA (Master of Business Administration) und der MPA (Master of Public Administration) der wwedu Worldwide Education GmbH, Joseph-Schumpeter-Institut Wels und Hans-Sachs-Institut Wels - ist nicht möglich!

So, nun ist es soweit. Viele von Ihnen warten ja schon sehnsüchtig auf Stellungnahmen von den Kultusministerien/Wissenschaftsministerien. In den nächsten Tagen und Wochen werde ich die Stellungnahmen, die bei mir noch eingehen werden, nach und nach ergänzen.

Nur um das nochmal in Erinnerung zu rufen,

Beweis 1 ist das deutsch-österreichische Äquivalenzabkommen. Dort sind Lehrgänge universitären Charakters (LuC) von Nichthochschulen nachweislich nicht erfasst. Eine angeblich mögliche Titelführung bzw. Gradführung von MBA-Abschlüssen (Master of Business Administration), MPA-Abschlüssen (Master of Public Administration) und anderen Master-Abschlüssen der Worldwide Education wwedu GmbH, dem Joseph-Schumpeter-Institut Wels und dem Hans-Sachs-Institut Wels in Deutschland auf dieser Basis kann somit erst gar nicht möglich sein!

Beweis 2 ist der KMK-Beschluss vom 14.04.2000, aus dem eindeutig hervor geht, dass akademische Grade nur dann geführt werden dürfen, wenn sie von anerkannten Hochschulen stammen. Die Worldwide Education wwedu GmbH, das Joseph-Schumpeter-Institut Wels und das Hans-Sachs-Institut Wels sind weder in Österreich noch in Deutschland als Hochschulen zu betrachten. Demnach ist eine Gradführung des MBA (Master of Business Administration), MPA (Master of Public Administration) oder anderen Master-Abschlüssen der wwedu GmbH (Worldwide Education), dem Joseph-Schumpeter-Institut Wels und dem Hans-Sachs-Institut Wels in Deutschland nicht erlaubt!

Beweis 3 ist die eindeutige Stellungnahme der ZAB, Zentralstelle für Ausländisches Bildungswesen. Diese Stellungnahme beinhaltet den Sachverhalt, dass es keinerlei rechtliche Grundlage gibt, die eine Führung von Masterabschlüssen, die auf Lehrgängen universitären Charakters (LuC) an Nichthochschulen beruhen, erlauben könnten. Eine legale Gradführung von Master-Abschlüssen (MBA und MPA) der wwedu GmbH (Worldwide Education), dem Joseph-Schumpeter-Institut Wels und dem Hans-Sachs-Institut Wels in Deutschland ist demnach nicht möglich!

Das Gesagte gilt auch für andere Nichthochschulen, die Masterabschlüsse durch Lehrgänge universitären Charakters (LuC) vergeben.


Nun folgt
Beweis 4 - Stellungnahme des Kultusministeriums Nordrhein-Westfalens, Ministerium für Innovation, Wissenschaft, Forschung und Technologie MIWFT NRW (erhalten: heute, 29.01.07)

Ich habe eine umfassende Stellungnahme zu ausländischen akademischen Abschlüssen erhalten, gebe aber, um Verwirrungen zu vermeiden, nur die klare Aussage konkret zur Führbarkeit von Lehrgängen universitären Charakters (LuC) von Nichthochschulen im Bundesland Nordrhein-Westfalen (NRW) wieder:

"die Antwort ist einfach:
Nur eine "staatlich anerkannte Hochschule" darf akademische Grade verleihen, die hier dann per Gesetz führungsfähig sind.
..."


Damit dürfen MBA-Abschlüsse (Master of Business Administration), MPA-Abschlüsse (Master of Public Administration) und andere Master-Abschlüsse der wwedu GmbH (Worldwide Education), dem Joseph-Schumpeter-Institut Wels und dem Hans-Sachs-Institut Wels im Bundesland Nordrhein-Westfalen (NRW) nicht geführt werden! Dies gilt auch für andere Nichthochschulen, die Master-Abschlüsse aufgrund von Lehrgängen universitären Charakters (LuC) vergeben.

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Geändert von Gast (07.02.2007 um 18:42 Uhr).
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  #23 (permalink)  
Alt 29.01.2007, 17:06
Quadrat1212 Quadrat1212 ist offline
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Zitat:
Ich habe eine umfassende Stellungnahme zu ausländischen akademischen Abschlüssen erhalten, gebe aber, um Verwirrungen zu vermeiden, nur die klare Aussage konkret zur Führbarkeit von Lehrgängen universitären Charakters von Nichthochschulen in Nordrhein-Westfalen wieder:

"die Antwort ist einfach:
Nur eine "staatlich anerkannte Hochschule" darf akademische Grade verleihen, die hier dann per Gesetz führungsfähig sind.



Hallo,

ich denke bei diesem "sensiblen" Thema, das hier sehr kontrovers diskutiert wurde, sollte die umfassende Antwort auch veröffentlicht werden. Ansonsten gehen, aus meiner Sicht zurecht, die Diskussionen wieder los ob hier etwas "verborgen" werden soll.

Beste Grüße

Andreas
..."


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  #24 (permalink)  
Alt 29.01.2007, 17:14
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Master MBA MPA wwedu GmbH, Joseph-Schumpeter-Institut Wels, Hans-Sachs-Institut Wels, wwedu Worldwide Education GmbH, Master of Business Administration (MBA), Master of Public Administration (MPA), Lehrgänge universitären Charakters (LuC) in Österreich (AT, AUT) an Nichthochschulen


Hallo und herzlich Willkommen bei den Business Podium Boards!

Vielen Dank für Ihre Meinung. Gern komme ich Ihrem Wunsch nach und stelle gleich die komplette Stellungnahme hier ein.
Allerdings befasst sich der größte Teil mit allgemeinen Dingen hinsichtlich ausländischer akademischer Abschlüsse - hier dann bitte nicht verwirren lassen.

Stellungnahme kommt gleich...

- Titelführung, Gradführung, Führbarkeit Master of Public Administration MPA, Master of Business Administration MBA wwedu GmbH, Joseph-Schumpeter-Institut Wels, Hans-Sachs-Institut Wels, wwedu Worldwide Education GmbH per Lehrgang universitären Charakters (LuC) in Österreich im Bundesland Nordhein-Westfalen (NRW) laut Kultusministerium nicht möglich
- Titelführung, Gradführung, Führbarkeit Master of Public Administration MPA, Master of Business Administration MBA wwedu Worldwide Education GmbH, Joseph-Schumpeter-Institut Wels, Hans-Sachs-Institut Wels per Lehrgang universitären Charakters (LuC) in Österreich laut ZAB Zentralstelle für ausländisches Bildungswesen augrund mangelnder Rechtsgrundlage in Deutschland nicht möglich
- Titelführung, Gradführung, Führbarkeit Master of Public Administration MPA, Master of Business Administration MBA wwedu Worldwide Education GmbH, Joseph-Schumpeter-Institut Wels, Hans-Sachs-Institut Wels per Lehrgang universitären Charakters (LuC) in Österreich gemäß gültigem KMK-Beschluss, Beschluss der Kultusministerkonferenzen vom 14.04.2000 in Deutschland nicht möglich
- Titelführung, Gradführung, Führbarkeit Master of Public Administration MPA, Master of Business Administration MBA wwedu Worldwide Education GmbH, Joseph-Schumpeter-Institut Wels, Hans-Sachs-Institut Wels per Lehrgang universitären Charakters (LuC) in Österreich aufgrund deutsch-österreichischem Äquivalenzabkommen in Deutschland nicht möglich


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